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Esperti di Fighting Fantasy

Re: Esperti di Fighting Fantasy

urgh, sono due libri dei quali non posso parlare... legend of zagor l'ho iniziato e poi l'ho interrotto... per quanto riguarda island of undead non lo possiedo proprio... ma ripeto, la mia minuscola analisi era riferita ai FF pubblicati in itlaia. sicuramente sui FF c'è gente molto più ferrata di me (vedi Ego o te, kingfede)

Yanez
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Re: Esperti di Fighting Fantasy

Li citavo perché entrambi hanno un true path attorno ai 200 paragrafi, qualcosa di mastodontico. smile

kingfede
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Re: Esperti di Fighting Fantasy

Yanez ha scritto:

potrà essere si un racconto medio, ma definirlo lungo in termini di path rispetto agli altri mi sembra eccessivo...magari è noioso e può sembrare più lungo anche perché alcuni paragrafi sono molto prolissi rispetto allo standard di DA.

Probabilmente la percezione è aumentata proprio da questo fatto come dicevo anche io: libro non certo entusiasmante, noioso, e in più (me lo hai fatto ricordare tu, lo avevo dimenticato) con alcuni paragrafi prolissi che aumentano la percezione delle dimensioni...

Prodo
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Re: Esperti di Fighting Fantasy

Come scrivevo altrove ieri, sto leggendo (o per meglio dire, impazzendo su) Knights of Doom, l'unico librogame di Green che ancora mi mancava, e giocandoci un pochino si capisce perché finora sia rimasto fuori dalle ristampe Wizard: necessita di una ampia revisione per renderlo giocabile, che alla fin fine non sarebbe neanche un processo difficile, ma sicuramente snervante.

Avendo ormai quasi acchiappato tutto il true path, mi sono permesso di dare una riletta alla recensione di EGO su IMDL e ho notato un passaggio che mi ha lasciato dubbioso, concernente gli enigmi:

 Spoiler Show Spoiler Hide Spoiler
 

Quello al 214 è risolvibile anche senza l’indizio relativo (che si trova soltanto fallendo un tiro per l’Abilità), però in questo caso sarà assai più difficile. Quello al 42, invece, è concettualmente assurdo perché richiede al giocatore di conoscere una tipica procedura di Fighting Fantasy: cambiare le lettere di un nome coi numeri corrispondenti, e di aggiungere inoltre una cifra senza che sia stato dato un valido motivo o un indizio per farlo.

Non ho la più pallida idea di come si possa risolvere il primo enigma senza aver trovato l'indizio che permetta di decifrare l'enigma illustrato, e io comunque l'indizio l'ho trovato solo girando le pagine a caso: non mi sono mai imbattuto nella soluzione in modo onesto. L'enigma del 42 invece mi pare assolutamente semplice, perché basta trovare indietro il nome di riferimento, e pochi paragrafi prima qualcuno da qualche parte ci spiega esattamente cosa fare per superare l'ostacolo. smile

Se qualcuno (non necessariamente il buon EGO, qualsiasi lettore del libro) mi sa chiarire il dubbio sul primo, mi fa un piacere perché finora io l'ho risolto solo barando. smile2

kingfede
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Re: Esperti di Fighting Fantasy

kingfede ha scritto:

Come scrivevo altrove ieri, sto leggendo (o per meglio dire, impazzendo su) Knights of Doom.

Non ho la più pallida idea di come si possa risolvere il primo enigma senza aver trovato l'indizio che permetta di decifrare l'enigma illustrato, e io comunque l'indizio l'ho trovato solo girando le pagine a caso: non mi sono mai imbattuto nella soluzione in modo onesto. L'enigma del 42 invece mi pare assolutamente semplice, perché basta trovare indietro il nome di riferimento, e pochi paragrafi prima qualcuno da qualche parte ci spiega esattamente cosa fare per superare l'ostacolo. smile

Se qualcuno (non necessariamente il buon EGO, qualsiasi lettore del libro) mi sa chiarire il dubbio sul primo, mi fa un piacere perché finora io l'ho risolto solo barando. smile2

Mmmm, sull'enigma delle lettere hai ragione tu; vuoi vedere che avevo sempre dato per scontato che chi te lo spiega fosse un nemico, e non avevo dunque mai letto quel paragrafo rivelatore?

L'indizio delle rune invece si trova

 Spoiler Show Spoiler Hide Spoiler
 nella foresta del cinghiale, fallendo un tiro per l'Abilità
Ma l'enigma relativo si potrebbe risolvere col solito metodo di Edgar Allan Poe: a runa uguale corrisponde lettera uguale, la E è la lettera più frequente in inglese, basta trovare i "the" e procedere per tentativi. Penso che si possa fare.

EGO
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Re: Esperti di Fighting Fantasy

EGO ha scritto:

Ma l'enigma relativo si potrebbe risolvere col solito metodo di Edgar Allan Poe: a runa uguale corrisponde lettera uguale, la E è la lettera più frequente in inglese, basta trovare i "the" e procedere per tentativi. Penso che si possa fare.

Ah ecco cosa ti intendevi! L'avevo supposto ma non ero sicuro che ti riferissi a un metodo induttivo di questo genere. Peraltro è assolutamente legittimo, oltre che realistico: se ti trovi di fronte a una scrittura che non conosci, viene abbastanza normale tentare di decifrarla in questo modo.

Certo che è folle lasciare l'indizio in un punto in cui devi obbligatoriamente fallire il tiro per l'Abilità, peraltro in uno dei pochi in cui hai anche un bonus per abbassare la difficoltà. Chissà cosa aveva bevuto il giovane Green...  rolleyes

Avendo finito il libro ieri, ho cominciato un altro volume, Portal of Evil, che però finora è piuttosto spaesante e poco coinvolgente; penso che lo riprenderò più avanti e mi butterò su Magehunter, non fosse altro per vedere se almeno in minima parte vale il fatto di essermi costato il quadruplo degli altri volumi! smile2

kingfede
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Re: Esperti di Fighting Fantasy

kingfede ha scritto:

Avendo finito il libro ieri, ho cominciato un altro volume, Portal of Evil, che però finora è piuttosto spaesante e poco coinvolgente; penso che lo riprenderò più avanti e mi butterò su Magehunter, non fosse altro per vedere se almeno in minima parte vale il fatto di essermi costato il quadruplo degli altri volumi! smile2

Portal è bello ma è lentissimo, e poi sì, è molto spaesante. A me piace come si costruisce pezzo per pezzo la storia, come ad ogni nuova partita salta fuori che facendo una certa scelta ad un bivio ti eri perso interi pezzi di avventura senza sospettarlo.

Di Magehunter ricordo come lo vinsi su eBay da un venditore australiano, in un'asta finita intorno alle 5 del mattino, se non sbaglio (snipers? PRRRRRRRR!!! tongue ). Non ti consiglio di cercare di finirlo tutto in una sola seduta, perché è da impazzire.

EGO
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Re: Esperti di Fighting Fantasy

EGO ha scritto:

Di Magehunter ricordo come lo vinsi su eBay da un venditore australiano, in un'asta finita intorno alle 5 del mattino, se non sbaglio (snipers? PRRRRRRRR!!! tongue ).

Io l'ho trovato su amazon uk a circa 20 sterline e spedizione gratuita, non malissimo direi considerato che prima girava costantemente a 35 sterline più spese. Ieri ho comprato anche Deathmoor, più o meno stessa cifra, a questo punto mi manca solo Revenge of the Vampire di quelli inediti in Italia. smile

EGO ha scritto:

Non ti consiglio di cercare di finirlo tutto in una sola seduta, perché è da impazzire.

Avevo letto il prologo quando mi è arrivato ed è parso interessante; da qui a immaginarsi come possa essere giocarlo, non saprei, quindi mi fido del tuo ottimo giudizio! Comunque immagino sia più leggero di Night Dragon, altro che ancora devo prendere in mano... bigsmile

kingfede
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Re: Esperti di Fighting Fantasy

kingfede ha scritto:

Come scrivevo altrove ieri, sto leggendo (o per meglio dire, impazzendo su) Knights of Doom, l'unico librogame di Green che ancora mi mancava, e giocandoci un pochino si capisce perché finora sia rimasto fuori dalle ristampe Wizard: necessita di una ampia revisione per renderlo giocabile, che alla fin fine non sarebbe neanche un processo difficile, ma sicuramente snervante.

L'ho rigiocato per rinfrescarmi la memoria, oltre che per risolvere i due enigmi (a proposito: ho modificato la recensione su IMDL, visto che mi ero sbagliato su un enigma).

Che dire? Se fino ad un certo punto lo stavo quasi rivalutando, non sembrandomi terribile anche partendo con Abilità 11 invece che 12, viene un momento in cui il gioco si fa ridicolo. Per fortuna la frustrazione è stata in parte alleviata dall'usare i comodissimi diagrammi di flusso che si possono trovare al sito The Outspaced Shrine, altrimenti forse non sarei arrivato fino alla fine. E' buffo vedere come, nelle battute finali, il gioco si trasformi improvvisamente in una serie di check aut-aut (se non hai l'oggetto muori) e di combattimenti di difficoltà oscena, oltre a... non so... cinque, forse sei enigmi "se hai questo o quello, trasformane il nome in numeri, moltiplicalo per il numero di volte che sai, e vai al paragrafo risultante" (NOTA: dovremmo trovare un nome o un acronimo per questo tipo di enigma, è troppo lungo da scrivere tutte le volte). Tutto alla fine. Eccheccazzo. E poi quella storia "ci sono 12 nemici con Abilità 10 e Resistenza 12; tira un dado, aggiungi 5, il risultato sono quelli già morti, gli altri li devi affrontare tutti". Ma oh?! Prima del boss finale, che subito prima di affrontarlo fa una scorreggia e ti toglie 5 punti di Resistenza aggratis?! Ma sei, scemo?! Stesso giochetto poi visto in Curse of the Mummy, con la serie di mummie prima di Akharis.

Inoltre, rigiocando mi sono accorto di alcuni errori non notati ai tempi della prima giocata. Piccole cose, ma ci sono.

Comunque, tutto questo sia di lezione a chiunque scriva o voglia scrivere racconti o libri-gioco: trasformare in punteggi e tiri di dado ogni possibile variabile può sembrare molto figo e coerente, nonché soddisfacente per chi gioca. In realtà, è molto meglio mantenere le cose SEMPLICI. Perché quando si fanno così complicate, il giocatore si stufa prima di arrivare alla fine, o si mette a barare, e se deve ripartire da capo non si gode più né la lettura, né il gioco.

EGO
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Re: Esperti di Fighting Fantasy

EGO ha scritto:

Se fino ad un certo punto lo stavo quasi rivalutando, non sembrandomi terribile anche partendo con Abilità 11 invece che 12, viene un momento in cui il gioco si fa ridicolo.

Verissimo. Si arriva tipo al mega orco con Abilità 12 con un discreto numero di power-up (o down per il nemico smile ) e si pensa di essere invincibili, poi si arriva al cavaliere nero (quando Green ha scritto quello scontro doveva avere decisamente le balle girate) e tutto salta, per non parlare della sala dei cavalieri che descrivevi tu.

Rimango convinto che con una semplice sistemata sarebbe comunque ampiamente ristampabile: però i paragrafi da rivedere sarebbero almeno venticinque-trenta, considerando anche che fosse per me invertirei almeno metà dei Test your Skill con malus se non possiedi la caratteristica giusta cambiandoli in un più onesto bonus se ce l'hai, e dubito che Green e la Wizard vorrebbero farsene carico. Peccato, vorrà dire che nessuno al mondo finirà mai onestamente questo libro; spero solo che una notte Green si svegli e si trovi lì quattro centauri del caos a punzecchiarlo, è quel che si merità! smile2 smile2 smile2



EGO ha scritto:

"se hai questo o quello, trasformane il nome in numeri, moltiplicalo per il numero di volte che sai, e vai al paragrafo risultante" (NOTA: dovremmo trovare un nome o un acronimo per questo tipo di enigma, è troppo lungo da scrivere tutte le volte)

Suggerisco "enigma computazionale", o "trasforma in numeri e vai"... oppure, boh, Carlo va bene? bigsmile

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