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Librogame Magnifico 2024, inizia la finalissima: vota il miglior LG dell'anno!

Ripensare Lgl

Re: Ripensare Lgl

kenfalco ha scritto:

Il nuovo sito lo vedo così:
[...]L'homepage deve ospitare per prima cosa quello che tutti cercano adesso, una lista, scorrevole, di tutti i libri NUOVI disponibili in commercio, divisi per EDITORE, INDIE, LIBRINOSTRI.
[...]In alto una barra con menu a tendina:
- Sezione librogame, cioè i vecchi librogame storici della EL e non. Da non confondere con i librigioco che sono quelli moderni, usciti ora.
[...]- Altra sezione libriNostri, facili da scaricare, senza tante raccomandazioni (per quelle mettete un link se volete), ma basta solo un logo Creative Commons. La pagina deve essere accattivante con poco testo, grosse copertine cliccabili per le info.
[...]sempre nell'homepage sulla barra in alto:
- Altra sezione Download con le guide, mappe e altro.
- Altra sezione: tutte le news/interviste/magazine
- Altra sezione: INFO con FAQ, HELP, Disclaimer, Chi siamo ecc...
- In alto a destra link del forum e Login.

Un ottimo spunto per il rinnovo del sito.
Scrivo qui le mie perplessità, che possono portare a nuove riflessioni o no.

Togliere le raccomandazioni prima del download dei librinostri non è una buona idea. Quale difficoltà crea che ci siano quelle raccomandazioni? Un click in più? Meglio che siano esplicite invece che nascoste da qualche parte e chi vuole (cioè nessuno) clicca su un link e se le va a leggere. Dev'essere chiaro quali sono le condizioni per scaricare i librinostri. Anche ora chi proprio vuole violarle le viola lo stesso, ma non ha scuse, è passato per forza attraverso un disclaimer bello grande.

La distinzione tra librigame e librigioco esiste solo nella tua testa, perchè TU sai che librogame è un marchio registrato non usabile da altri, e perchè TU hai deciso arbitrariamente che con "librogame" stai chiamando tutto quello che è stato pubblicato prima del 1999 e con "librogioco" tutto quello che è stato pubblicato dopo. Su wikipedia però questa distinzione non esiste, così come non esiste nella testa di tutti quelli che hanno trovato il nostro sito e lo stanno visitando. Se l'hanno trovato senza conoscerlo prima, avranno cercato "librogame" su google al 99% dei casi. Il "da non confondere" che hai scritto, in realtà creerà più confusione di quella che vorrebbe evitare, perchè chiunque si chiederà perchè qui vengono chiamati così e lì cosà.
Per capirci, pensa alla parola cotton-fioc, che tutti chiamano così pur essendo un marchio registrato che solo Johnson&Johnson può usare. Gli altri produttori li chiamano "bastoncini cotonati", "bastoncini per pulire le orecchie" o altre circonlocuzioni che nessuno userà mai.
O pensa a candeggina. Anche quello è un nome commerciale. Dovresti chiamarla ipoclorito di sodio. Ti sfido a farlo.
Quindi secondo me i librigame dovrebbero essere chiamati librigame in questo sito. Lascia alle case editrici la fatica di cercare altre circonlocuzioni che nessuno userà mai, loro sono costrette a farlo, tu no. Se vuoi si può (anzi, si dovrebbe) mettere una pagina nel sito che spiega cosa sono i librigame, e lì si può scendere nel pippone che librogame è un marchio EL blabla etcetc e che sono anche conosciuti con altri nomi, tra cui librigioco, gamebook, blabla etcetc.

Nella barra in alto andrebbe messa anche una sezione "concorso dei corti", che porta a una pagina in cui si riassume con pochissime parole il bando (del tipo "LGL bandisce la nuova edizione del concorso di scrittura di librigame da 50 paragrafi. Il tema di quest'anno è XXX. La regola speciale di questa edizione è XXX. I premi in palio sono XXX. Il racconto deve essere in formato A5 e avere un massimo di X pagine, X paragrafi e X parole. Hai tempo per l'invio della tua opera fino a XXX. Clicca qui per leggere il bando completo. Vai alla sezione del forum dedicata al concorso. Per info e per partecipare, scrivi a (email)").

A un certo punto esce fori un vecchio che fà dice: “Presto chiamate un’ambulanza”, dico “Ma che chiami? Non lo vedi che questi c’hanno si e no trenta secondi de vita?”. Aò so passati venti secondi, so’ spirati proprio così, all’unisono… Mortacci l£%0%0%0%0%0

¿„ãßꪧ¬
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Re: Ripensare Lgl

¿„ãßꪧ¬ ha scritto:

Quindi secondo me i librigame dovrebbero essere chiamati librigame in questo sito.

Concordo. al massimo librOgame

Il mondo si divide in 2 categorie: chi ha la pistola carica e chi scava. Tu scavi.

Ald
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Re: Ripensare Lgl

¿„ãßꪧ¬ ha scritto:


La distinzione tra librigame e librigioco esiste solo nella tua testa, perchè TU sai che librogame è un marchio registrato non usabile da altri, e perchè TU hai deciso arbitrariamente che con "librogame" stai chiamando tutto quello che è stato pubblicato prima del 1999 e con "librogioco" tutto quello che è stato pubblicato dopo.

"Librogame" oggi non va più bene, provoca imbarazzo tra gli editori, è un marchio registrato. Come si risolve questo problema? 

La parola "librogioco" non l'ho scelta io, c'è una discussione aperta su questo argomento.
Se LGL diventerà un punto di riferimento per i librogame/librogioco, e deciderà di usare la distinzione tra  librogioco/librogame, vedrai che diventerà uno standard.
Le parole invecchiano e con l'uso costante si formano quelle nuove che rispecchiano i tempi.

kenfalco
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Re: Ripensare Lgl

Hai ragione, ma il significato di un termine si può cambiare a tavolino, è l'uso che guida.

Librogioco ha già un altro significato: https://www.amazon.it/slp/libro-gioco/2ht22tmsyobw63w

Mentre cercando librogame ottieni https://www.amazon.it/s/ref=nb_sb_noss_ … =librogame

Se proprio occorre cercare un altro termine l'originale gamebook non presta il fianco ad altre tipologie di libri https://www.amazon.it/s/ref=nb_sb_noss_ … 3Agamebook

Il problema rimane che quanto qualcuno cerca questo genere di libri su Google, continuerà a cercare librogame e LGL a quella chiave deve riferirsi per essere trovato.

Guarda dietro di te! Una scimmia a tre teste!
Scoprimi su Amazon https://www.amazon.it/Antonio-Costantini/e/B076VTJ3F7 !

Ubik
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Re: Ripensare Lgl

kenfalco ha scritto:

"Librogame" oggi non va più bene, provoca imbarazzo tra gli editori, è un marchio registrato. Come si risolve questo problema? 

La parola "librogioco" non l'ho scelta io, c'è una discussione aperta su questo argomento.
Se LGL diventerà un punto di riferimento per i librogame/librogioco, e deciderà di usare la distinzione tra  librogioco/librogame, vedrai che diventerà uno standard.
Le parole invecchiano e con l'uso costante si formano quelle nuove che rispecchiano i tempi.

Le parole cambiano significato e si adattano all'uso che ne fa la gente. I nomi commerciali possono diventare parole comuni, e la lingua italiana ne è stracolma (cotton fioc, biro, bic, pennarello, aspirina, amuchina, candeggina, fohn, mangianastri, eternit, nylon, velcro, brillantante, borotalco, multijet, autogrill, attak, vinavil, bostik, kleenex, jacuzzi, polaroid, caterpillar, autovelox, moviola, bagnoschiuma, bancomat, gommapiuma, plastilina, cellophane, scottex, plexiglas, tetrapak, post-it, vaselina, scolorina, walkman, frisbee, go-kart, scotch, cognac, sottiletta, k-way, bignami, e MOLTE altre).
Io continuerò per il resto della vita a chiamare un librogame "librogame", qualsiasi sia il nome che gli editori "imbarazzati" tireranno fuori.
"Come si risolve questo problema?" Ma c'è un equivoco, questo non è un problema, non nostro di certo. Devi distinguere chi è costretto a non usare una parola che è un nome commerciale (gli editori) dal resto del mondo. Non è vero che "librogame" oggi non va più bene. Va più che bene. In Italia si sono diffusi con questo nome, e con questo nome ormai verranno chiamati per sempre dagli utenti finali italiani.

A un certo punto esce fori un vecchio che fà dice: “Presto chiamate un’ambulanza”, dico “Ma che chiami? Non lo vedi che questi c’hanno si e no trenta secondi de vita?”. Aò so passati venti secondi, so’ spirati proprio così, all’unisono… Mortacci l£%0%0%0%0%0

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Re: Ripensare Lgl

E' un po' quello che successe quando uscì la Playstation ©  tutti giocavano alla "playstation" anche se avevano una Xbox, un Nintendo...

Stesso imbarazzo di oggi, con un nome generico marchiato con il copyright.
Certo che la Sony era contentissima, così come la EL oggi.

Poi le riviste specializzate iniziarono a chiamarle "Console".  All'epoca se in un negozio chiedevi una consolle ti davano forse un completo da DJ.  Oggi console è un nome generico senza copyright accettato da tutti.

Per il nome se ne discuteva qui:
https://www.librogame.net/index.php/forum/topic?id=4641

kenfalco
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Re: Ripensare Lgl

Io voto per Librogame semplicemente perché è ancora il termine più usato. Per eventuali diritti se non ci sono stati problemi in tutti questi anni sono ottimista anche per il futuro.
Poi l'essenziale è essere in prima pagina nelle ricerche di Google

Votiamo In Enciclopedia!
Copiate i messaggi prima di inviarli -pericolo slog/perdita dati!-

sancio
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Re: Ripensare Lgl

¿„ãßꪧ¬ ha scritto:

Io continuerò per il resto della vita a chiamare un librogame "librogame", qualsiasi sia il nome che gli editori "imbarazzati" tireranno fuori.

Sono d'accordo. Sul marchio librogame avrei seri dubbi, e infatti sulla nostra testata c'è solo per antico accordo di uso non commerciale con la EL (non lo sapevate eh? bigsmile ) ma sull'uso della parola librogame in un prodotto commerciale non mi farei scrupolo alcuno personalmente!

Dragan
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Re: Ripensare Lgl

Può essere un argomento che potete portare all'incontro di Lucca con gli editori., unito alla proposta di un catalogo comune gestito da LgL. smile

kenfalco
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Re: Ripensare Lgl

Ubik ha scritto:

Librogioco ha già un altro significato

Non è un termine uscito da questa discussione, io riporto solo dati ufficiali smile

(Dalla sezione Network) Da sempre lo staff di LGL cura e amplia la voce Librogame sulla più nota enciclopedia a contenuto libero, con lo scopo di aumentare le informazioni presenti e diffondere la cultura librogamistica. Chiunque può iscriversi e contribure... È il bello di Wikipedia!

http://it.wikipedia.org/wiki/Librogame

e su Wikipedia :

Librogame
Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.

Un libro-gioco o anche librogame è un'opera narrativa...

Non a caso libro-gico precede librogame e per tutto il testo che segue si usa solo il termine librogioco. Quando poi si parla del passato si usa il termine librogame.

Quindi c'è una discordanza tra l'enciclopedia e il sito

kenfalco
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