djmayhem ha scritto:

A parte alcun membri che in passato erano entrato solo per loschi affari (poi bannati), non capisco perché a volte ci si inasprisce su giudizi, polemiche, visioni di pensiero diverse, proposte, tanto da creare crepe e perdite che negli anni hanno fatto male al sito, con perdita di utenti che erano molto attivi.

Il motivo è quello che ci rende in generale persone "peggiori" nella vita di tutti i giorni: invecchiamento, drammi, problemi economici, frustrazione, rancori. Ci sono persone speciali, e io ti inserisco tra quelli visto ciò che hai passato, che reagiscono alle avversità senza riversare la loro rabbia sul prossimo. Ci sono altri, la maggioranza (in cui mi inserisco pure io) che non hanno questo dono.

L'anonimato dei forum rende lo sfogo ancora più facile, una lezione che abbiamo imparato tutti negli anni 2000 - e all'epoca eravamo pure giovani, quindi la scusante dei problemi personali reggeva ancora meno, ma i troll e i frustrati restavano tali.

Detto ciò, ci tengo a precisare che personalmente quando parlo di esperienze negative nel settore mi riferisco sempre e solo a rapporti con soggetti esterni a LGL, e non si è mai trattato di vere e proprie scorrettezze o litigi, quanto più di un lento logorio della mia pazienza. Non sono mai stato bravo a porre confini personali e questo non aiuta in un settore in cui chiedere favori non ricambiati agli altri è la regola, non l'eccezione.

gpet74 ha scritto:

Mi piacerebbe che a queste discussioni partecipasse, non dico Prodo, ma almeno un mod, altrimenti se edee, proposte e voglia di fare non vengono in qualche modo recepiti da coloro che fare possono davvero, il tutto rimane lettera morta.

Bisogna anche dire che Prodo è sempre stato cristallino nel dire che non saranno effettuate modifiche o miglioramenti a questo sito e al suo forum: LGL è così e così resterà, punto.

Se si vuole avere un forum sui LG più moderno, l'unica opzione è crearne uno nuovo, magari con un link a LGL per non perdere l'Enciclopedia, il Magazine e le news. Ma non possiamo pretendere da Prodo, Aldo e gli altri admin modifiche e miglioramenti che esplicitamente non vogliono fare: anche perché sarebbe proprio uno di quei comportamenti di cui kenfalco e io ci lamentavamo poco sopra, ossia il fare richieste ad altri e poi restare insoddisfatti quando non vengono accolte. Nel mentre, intanto, il ricevente della richiesta sbuffa chiedendosi quando le persone smetteranno di tempestarlo di domande a cui ha già risposto.

Se vogliamo che ci siano miglioramenti al settore, dobbiamo farli noi in prima persona, e io così ho fatto lottando in prima linea per quasi dieci anni come pochi altri utenti credo abbiano fatto: tra questi ci sei sicuramente tu, Gpet, che hai contribuito alla nascita dei Corti, hai tenuto vivo il forum con il megaconcorso e oggi posti le tue recensioni e opinioni sui libri letti.

Una cosa però che ho imparato in questi anni è che l'unico modo per coinvolgere gli altri sia dare il buon esempio, e lasciare che tutto il resto avvenga per emulazione. Convincere le persone a collaborare è impossibile: il massimo che si può ottenere sono favori, fatti all'inizio per generosità, poi per amicizia, poi per dovere, poi per abitudine... fino all'esaurimento della pazienza.

Torniamo quindi al problema base, ossia il fatto che non è possibile ingenerare una voglia di emulazione in persone che NON ESISTONO: che fare dunque? Continuare a lottare come Hiroo Onoda, trovare alternative, capitolare? Ognuno sceglierà per sé ma personalmente vi sconsiglio di sperare in miglioramenti tecnici di qualunque tipo per LGL: è più facile che il forum smetta di esistere, cosa che avverrà quando Prodo si stuferà di pagare i soldi che servono per tenerlo in piedi.

Adriano ha scritto:

Ammetto, quindi, si essermi disamorato abbastanza, ma non perché LGL mi ha stancato, ma perché ho notato che di quello che si fa non importa a nessuno.

Credo che ci riconosciamo tutti, chi più e chi meno, in queste tue parole.

Mi ha fatto riflettere il passaggio in cui dici che i social ci hanno fritto il cervello: io ti posso garantire che a "uccidere" il forum di LGL non è stato Facebook, perché: 1) gli utenti di LGL sui social non sono gli stessi che frequentavano il forum; 2) i gruppi social di LGL sono frequentati tanto quanto questo forum, ossia pochissimo e 3) la pagina FB di LGL è stata hackerata e abbandonata molti mesi fa, eppure questo non ha avuto nessun effetto positivo sul forum. Oggi LGL sui social non esiste proprio!! Quindi non possiamo dire che i social stiano "rubando utenti" al sito.

Possiamo però dire che i social hanno rovinato le persone, rendendole meno inclini a usare un mezzo poco immediato e più riflessivo come un forum. Quello sì, e sarebbe perfettamente in linea con il parallelo librogame/videogiochi: sappiamo benissimo che non è vero che i videogiochi hanno "ucciso" i librogame, ma sicuramente hanno influito, abituando i nostri cervelli a scosse di dopamina più immediate rispetto alla giocolettura.

Il problema base però resta il fatto che non siamo una comunità di 1000 persone con 3 attivi e 997 spettatori: siamo una comunità di VENTI persone di cui 3 attive e 7 spettatori. Che fine hanno fatto gli altri 990? Sono spariti per varie ragioni e, qualora rifacessero capolino, troverebbero un cimitero vivente: non credo che a quel punto sarebbero disposti a ritornare.

Quindi, che si può fare? Secondo me è l'unica fare quadrato. Le poche persone che resistono devono fare gruppo, evitare di discutere per sciocchezze, incentivare gli incontri dal vivo alle fiere e ai raduni e in generale concentrarsi sulla comunità di pochi, facendo cose che interessano a tutti, e accogliendo così sempre più persone.

Più facile a dirsi che a farsi: io, ad esempio, non ho intenzione di fare nulla di tutto ciò, per cui non mi lamenterò in futuro se la community di LGL dovesse scomparire del tutto. Ma se per voi così non fosse, l'unica opzione è resistere.

djmayhem ha scritto:

si vede che è stata solo la nostalgia del momento.

Che è ciò che io sostengo essere l'unico vero motivo per cui i LG hanno resistito finora. E questa cosa che dici, come mille altre che potrei citare, va in quella direzione.

Adriano ha scritto:

ma per esempio ho sentito di gruppi che fanno collegamenti, dirette e altro su altri canali, in cui discutono di Corti, rileggono libri, analizzano, ecc.

Queste iniziative hanno in media dieci spettatori. Il picco massimo di utenti connessi durante una lettura di libri in live credo sia di 30 persone, e non viene più raggiunto ormai da mesi. Qualunque progetto legato ai librogame che non sia:
- riedizione di classici
- nuova uscita di un brand che ha saputo crearsi un suo seguito (penso ad Aristea o Librarsi, o altri bravi editori del settore)
oggi è un fallimento come partecipazione dell'utenza. Ho davvero paura che non avendo avuto contatti con questi mondi voi pensiate che là fuori si sta bene mentre il forum langue: credetemi, è un problema trasversale legato ai LG come medium e non ai mezzi con cui se ne parla.

Io sono ben contento di intervenire ogni tanto e comunque anche in futuro ho in progetto di pubblicare librinostri e altre cose per mio mero diletto personale, se poi anche altri gradiranno la cosa ben venga ma non è il mio obiettivo. Intanto continuo a sentire le persone conosciute tramite LGL personalmente e alle fiere, e oggi a 43 anni posso dire che le persone migliori che conosco e con cui sono in contatto sono venute tutte da questo sito. Mica poco!

Ecco: magari una cosa che si potrebbe fare per avere qualcosa di simile a un forum ma un po' più evoluto potrebbe essere partecipare alla pagina telegram di LGL, che non è un social bruciacervelli ma neanche arcaico come un forum.

Zakimos ha scritto:

Bisogna anche dire che Prodo è sempre stato cristallino nel dire che non saranno effettuate modifiche o miglioramenti a questo sito e al suo forum: LGL è così e così resterà, punto.

A me disse diversamente. Perlomeno per l'enciclopedia.
E a proposito aggiungo che Lgl è in gran parte Prodo. Se diminuisce il suo impegno, tutto il forum ne risente. Oltre alla sua parallela carriera di prolifico autore, su Lgl  non solo organizza e gestisce tutto (stampa librinostri compresa), ma dava molti spunti su nuove discussioni del forum oltre ad essere il primo a commentare ogni corto del concorso con vere e proprie recensioni. Sono sempre colpito sia della sua partecipazione in ogni aspetto che della competenza e capacità. Ma soprattutto della costanza! Come diavolo abbia fatto a tenere un impegno così gravoso per così tanti anni, non finirà mai di stupirmi.

Per la gratuità di tutto ciò che concerne Lgl sì, è sempre stato irremovibile e cristallino.